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主题:[讨论]新统筹法算量基数计算

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[讨论]新统筹法算量基数计算  发帖心情 Post By:2009-12-23 8:55:59

  传统的统筹法算量,基数只包括4组数据,即外墙长、外墙中、内墙净长和外围面积S,简称三线一面。但仅有这4组数据,不能表示出它们之间的关系,无法闭合。为此,增加了室内净面积R和墙身面积Q,这样就可利用公式S-R-Q≈0来验证其基数的正确性。因此将传统统筹法算量的基数定义扩展为三线三面和整个工程重复利用的数据,同时增加了必须对基数校核的要求。新统筹法算量基数计算与传统方法的不同在于:
    1)要保证基数的正确,利用公式S-R-Q≈0来验证是必要条件,但不是充分条件,还需要逐项验证各个基数的唯一性,即10人算只能得出同样的结果。
    2)为了便于交流和日后自查,必须规范采集数据和列出计算式的顺序。为此我们制定了10项原则。经实例验证,可以做到10人算同一工程所列的计算公式完全一致。
    下面我们通过实例来同大家交流,并证明以上论点。
    工程平面图如下:



图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:平面图.bmp
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下面是10项原则和在本例中的具体应用:
(1) 采集图纸数据的顺序宜按轴线顺序,先数字轴后字母轴,不要按顺时针或逆时针;
例:第1行的42.24*8.84中42.24是数字轴尺寸(逆时针),8.84是字母轴尺寸(顺时针)
其他行中凡两数相乘,先为数字轴长度,后为字母轴长度
(2) 数据的采集要与心算相结合;
例:第1行的42.24*8.84中8.84 是图纸上的9.54-.7,均为心算得出
(3) 墙身以数字轴墙为主,十字、拐角、丁角循规计算;
例:内墙24长的4(3.28+4.68)+3.08*2中,4.68为遇丁字墙延伸,是由于砼柱不能分开;3.08为遇丁字墙断开;
    内墙20长的4(8.36+4.48+2.98+4.1)*4+5.28*2中,8.36+4.48为数字轴长度;2.98+4.1和5.28为字母轴长度
(4) 面积计算宜采用大扣小的方法;
例:3-5储藏房间计算式 4.1*5.38-.02*3.88 即采用了大扣小的方法,有利于房间装修的调用
(5) 外墙长W要用外包长度加凹进简化计算;
例:见外墙长W计算式2(42.24+9.54)+.6*4+.7*2
(6) 外墙中L一般可利用W扣减4倍墙厚求出;
例:外墙24中为W-.96,其中.96=4*.24,一般预算员一看.96就知道是4倍24墙厚
(7) 计算式不要太长,数据多时分行计算;
例:将室内面积分别计算,有利于识别和房间装修表的调用。
(8) 大工程宜分单元或分区进行计算;
例:按1/2单元计算各房间面积,可以省略每个房间乘4
(9) 计算结果要严格按工程量计算规则保留小数位;
例:按计算规则应保留2位小数,为了精确,其中间结果保留3位
(10) 加注必要的简约说明,以预算员看懂为原则。
例:3-5表示轴间2个房间的3个计算式;5-6和5-7则分别表示设备和储藏间;
由于大多数为24墙,故基数名一般用L和N代替L24和N24;
一般输入小数时,将0.02输成.02,省略前面的0,可减少录入数据,加快录入速度



图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:基数表.jpg
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[此贴子已经被大海于2009-12-23 10:34:06编辑过]


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  发帖心情 Post By:2009-12-26 10:54:30

    楼上说的新统筹法算量是否就是统筹e算?我看了这个图及计算说明,很好,我得好好学习一下,同时建议楼主作一下延伸,不只提到基数计算, 可以多方面、分阶段的阐述应用统筹法算量的技巧及注意事项?
    此例计算内墙长4(3.28+4.68)+3.08*2+8.36,是否可以注上轴号还便于检查?3.28是5轴的吧?4.68应该是6轴的?这样别人检查起来不太方便呀。需要自己找位置算长度。楼梯间的长度5.18是否是按0.5+1.2+0.9+2.1+0.7-0.12-0.1呀?如果是这样,那楼梯间上侧墙体200是如何得出的?一般外墙应该是240呀。


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  发帖心情 Post By:2009-12-26 11:00:01

是否统筹法算量一般对于120墙不用考虑?这个墙在后面不需要调用吗?楼主能否给解答一下?

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  发帖心情 Post By:2009-12-27 15:55:02

楼主为什么不说呀?我们可是非常关注呀


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  发帖心情 Post By:2009-12-28 16:27:35

内墙长4(3.28+4.68)+3.08*2+8.36是不用填轴号的。

     1)严格按采集数据10项原则,先数字轴后字母轴,可以不列轴号而使所有人都能理解和列式统一
         3.28是5轴的,4.68是6轴的,按顺序应当先填这两个数,别无选择,还用再填轴号吗?
     2)单元对称可简化列式,乘4、乘2和乘1(不乘) 直接表示了对称关系
     3)心算数据简明、录入数据最少,以达到列式唯一
          例如: 4(3.28+4.68)共12个数字和符号。
          若列成4*(3.28+4.68)或(3.28+4.68)*4或+4*3.28+4*4.68,虽然答案相同,但都要多一个符号,且不是唯一答案。 
      通过此例,你可以理解要达到公开计算式的目的,规范计算式是必要的前提。
120墙是石膏板墙,故不需计算
  




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  发帖心情 Post By:2009-12-28 17:40:55

  谢谢楼主的回复,只是我们检查时不一定从头检查呀,如果从某一行检查,那不就不知道是哪个轴号了?我觉得是否有必要加标注取决于各人的习惯,我建议让大家交流探讨一下看看哪种占主导,哪种更适合操作?
  
  楼主既然提到了规范计算式的必要性,提到问题了就请解决问题,公开计算式如何公开?有什么标准?规范又如何规范?有什么具体措施没有?能否提供给大家,让大家先行讨论一下,国家出台法律都有征求稿呢。
  楼主说:“120墙是石膏板墙,故不需计算”也是采集规则里的?那计算120墙体时如何调用这个基数的量?

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  发帖心情 Post By:2009-12-29 18:53:47

楼主为什么没有回复呀?我们可是殷切期待呀!

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  发帖心情 Post By:2009-12-29 20:58:50

关于规范计算式?有什么标准?又如何规范?有什么具体措施?能否提供给大家,让大家先行讨论一下。
我发表的帖子就是提出案例来征求大家意见。

120墙是石膏板墙,故不需计算,不是采集规则里的。
可以看出,此处是个管道井,又无门,须把管道装好后再用石膏板堵起来。
对隔墙的处理,一般在基数中不考虑,或单独考虑。因为它所涉及的地面不一定扣除;墙面不一定和相邻墙面做法一致。



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  我以为楼主既然提到这个问题,就自己有解决问题的一些思路和办法,期待着楼主先让大家分享一下,既然是征求意见,我也说一下自己的一点体会吧。
  规范计算式还真不好规范,像国家的计价规范,全国原来统一有本计价规范GB50500-2003,但是各省执行起来还是感觉有许多不好就用之处,于是各地针对自己的情况又编写了各地的清单计价办法,像山东就编写了《山东省建设工程工程量清单计价办法》,现在国家又出了GB50500-2008,许多地区也准备根据这个规范再制定或修订相应的计价办法,从这方面看规范虽有强制性与通用性但也无法体现针对性。也没有真正地达到统一。
  我们的工程量计算现状来说很不好统一,各地的计算规则有差别,套项也不统一,势必导致计算起来不一样,再加上很多人的计算习惯不一样,有的喜欢采用基数计算,有的就喜欢直接拿来图纸计算,也不是不能调(利)用原来的量,只是不像基数计算时在前面先计算,而是在后边的定额子目或计算中一样可以利用的。有的预算员喜欢加标注部位以便于核对,防止时间长了记不住,当然有的像楼主一样不需要加标注却一直能想着,这更好。所以现在还真的还不好统一,当然倘若现在出了一个让大家都能接受的办法或普遍感觉有一个新的计算方法能切实加快计算速度、提高计算精度并且操作起来简单,我想大家肯定会主动去学习来就用的。
  既然无法全部统一,公开是否能做到呢?我个人理解是可以的,公开就是透明,公开才利于核对,公开才能逐步在达到规范达到统一。公开计算式从各方来说应该是一件好事,可以减少重复性的劳动。像工程量清单招标方发布,现在投标方就可以不用再计算工程量了,(当然有的投标就是想计算一遍核实一下清单的准确性这也未尝不可)。计算式公开就有利于可以提高工程量计算的速度了,减少重复性再计算的劳动,在对方的计算式上直接修改就可以。
  当然因为现在各人计算的差异,有时看对方的计算式还不如自己重新算遍算的快,在这个时候就是能看懂就用,看不懂或者感觉慢就自己算,所以情况还是不一样的,但这不会弱化公开计算式的作用。
  其实现在很多预算员为了核对方便,就把自己的计算书提供给对方,这说明行业也在前进,也在改变。虽然也有的人不愿意公开,那也无可厚非,有人人还说是自己的劳动成果,是私有技术。所以这个不好强制性规定,像整个社会就在提倡诚信经营,可是有的单位就是味着良心经营但也没犯法,我们也无可奈何,像人们都希望大家说真话,可是许多人就是在说假话,我们也没法。
  可是公开计算式终究是一个好事,是一种理想,是一种期待,随着社会的进步,节奏的提高,越来越多的人会愿意并公开计算式的,或许行业会有规定来促进计算式的公开或规范。
  期待这一天的早日到来!

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  发帖心情 Post By:2009-12-30 15:06:21

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